1993-03-26 第126回国会 参議院 地方行政委員会 第3号
そして、私はここ十年くらい、私の受け取った政治資金は一万円、十万円、いろいろな額にいたしましてもすぐに取り扱い者にすべて渡しまして、個々の献金について私が金銭にタッチするということはないという態度をとっております。 しかし、その多くの政治資金の中には恐らく建設団体から寄附をされ、そしてそれを政治資金規正法上に定める措置をきちっとしたものはあると思っております。
そして、私はここ十年くらい、私の受け取った政治資金は一万円、十万円、いろいろな額にいたしましてもすぐに取り扱い者にすべて渡しまして、個々の献金について私が金銭にタッチするということはないという態度をとっております。 しかし、その多くの政治資金の中には恐らく建設団体から寄附をされ、そしてそれを政治資金規正法上に定める措置をきちっとしたものはあると思っております。
○安田委員 たまたま今度の場合に犯人が、通常の銃砲取り扱い者ではなかなか困難な腰だめで、しかも連射したという、極めて銃になれておるということから、そういう点でも割合に犯人の特定がしやすいのではないかという話がありましたが、逆に言うと、そういうのはかえって特定しにくいという意見もあるようであります。
この管理状態でございますけれども、事件発生当時までも所要の管理を実施しておったところでございますが、保管場所のロックあるいは取り扱い者の責任等を明治いたしまして、先ほど申し上げました諸規定によって運用しておったところでございますけれども、その後事件が発生いたしました直後、五十九年一月には電算室を木造建て一階の個所から、本部事務所が所在いたしております新宿のビルディング二階に移転をさせまして、基本的な
○政府委員（枇杷田泰助君） 仕事並びに報酬が発注者から末端の事務取り扱い者に行くという、その関係で見ますと、その中間にあるトンネルだということはおっしゃるとおりだと思います。
私どもといたしましては、消防法に基づきまして、タンクローリーによる危険物の輸送につきましてはその安全を期するための規制措置を講じているところでございますけれども、消防法規に規定をいたしておりますいろいろな規制、例えば危険物の取り扱い者としての資格を持っている人が乗っていなければ運行してはならないという規定などがございますが、そういった面の規制はほぼ満たしていたのではないか。
一つは実際の取り扱い者を司法書士、調査士とするということと、理事者が、業務執行権者がそういう資格のある者だというふうなことが両方あってそうなるだろうということからいたしますと、その理事について資格者というふうなものをある程度限定しなければならない、規制をしなければいけないという意味でこの規定ができ上がったわけであります。
これらの問題は行政上積極的に対応して解決していかなければ、新しいせっかくの電気通信の技術が安全に利用できないということになりますので、ぜひとも解決すべき課題の一つでございますが、ただ問題といたしまして、基本的人権の保障と表現の自由との関係、ソフトウエアの充実とか、施設管理の強化、取り扱い者の資質の向上等多岐にわたります重要な問題を含んでいるわけでございます。
したがって、安全性の問題について、共同研究も認められておるのだということも言われておるわけですから、そういう点で取り扱い者の人為的なミス、事故というのは大体人為的なミスによって起こる場合が非常に多いわけですね、これは原発等の事故を見てもそうなんです。結局人間がつくり人間が運転をしということなんですか、ら、この人為ミスを一〇〇％なくすことはこれは不可能であるわけです。
ただ、これはあくまでも送達の取り扱い者である書記官の判断、裁量にゆだねられるところでありますけれども、事柄の性質上、画一的処理というものがむしろ望ましいものであると思います。したがいまして、いま申し上げましたような方向での画一的な処理が行われるように司法行政上対処したいというふうに考えております。
それから、土地や金塊で出ていくということはどうかということでございますけれども、海外の不動産の取得、海外からの金塊の購入、これは外国為替銀行なり、取り扱い者のところに記録が残りますので、その記録を税務当局がチェックをするという形になります。
そのほかに製造業が特に重要でございますが、危険な機械、設備に対する構造、規格の設定だとか、あるいは製造に対する許可、検査の実施ということを行いまして、機械、設備を製造する段階から安全化を促進するとともに、機械、設備を使用する企業に対しまして、機械等の導入に伴います適正なレイアウトの指摘だとか、あるいは機械の安全性審査の実施と、あるいは機械等の使用時やメンテナンス時における安全の確保、それから機械の取り扱い者
割引債につきましては、今回の改正案では、告知書の提出義務、支払い取り扱い者の確認義務等が設けられるそうでございまして、この点につきましては高く評価したいわけでございますが、その後の割引債の償還差益の課税方法等、実際実施面について私どもはまだ余り聞かせていただいていないわけでございます。その点について御説明いただきたいと思います。
ただ、その場合に窓口へその外務員が来まして、そこで窓口の取り扱い者との間で授受をやる、払い戻しをやるというようなことは厳に禁じているわけでございますが、ときにそういった点、同僚ということの気安さから窓口でその外務員に支払いをやってしまう、それを奇貨として外務員がその現金を詐取する、着服する、こういったような問題がときにございまして、この点は特に十分に内部の監査手続を設けまして、外務員の方がやむを得ず
いわゆるたてまえ論といいますか、基本的な仕組みの中におきましては、会計法上のそういった善良なる取り扱い者としての義務あるいは注意のあり方等につきましてももちろん指導しますし、また事業法規の中におきましても同様にもろもろの事務の処理の手順、仕組みというものも教えるわけでございますが、同時にそういった現金の過不足というような問題が起こりました場合の責任のあり方ということにつきましても、これは基本的なことでございますが
あなたの方から普通局、特定局、簡易局事務取り扱い者の犯罪状況、百万円以上の、この資料はいただきました。その資料の中で、あなたの言われた数字はそのままです。しかし特定局の局長の犯罪についての四十九年の六局、五十年の十局、そして五十一年、実は全然入っておりません、この局の中に。特定局長の犯罪の局の名前を私全部読み上げても結構です。入ってない。これはどういうことですか。私の方で全部読み上げましょうか。
実勢価格を調べたときに、薬価の維持操作というものが医薬分業の場合にはより内輪の、いわゆるオール医薬品取り扱い者の中で容易に行い得る危険性があるではないかという感じもいたします。
そうなれば、投票用紙と同時にそういう郵送用の封被も準備をして、一見してこれは重大な国民の権利行使の郵便物なんですよということが、取り扱い者についても、だれの目から見ても明らかになるようにして、そしてそれが正確に投票されるということを保証する形にまで持っていくのが当然の郵政省としての義務じゃないのかと、こういうふうに考えるわけですよ。
もう一つは、その競争原理を働かせる場といたしまして、いずれにしても何らかの団体ないしは取り扱い者を決めなければなりませんので、そういったことをどうするかというのも一つの問題でございます。 現状について申しますと、そういった点についていろいろな角度から検討しているということでございまして、なるべく早く一つの方向として集約していきたいと考えております。
○政府委員（永末浩君） 簡易保険におきましては、約五千万件という膨大な契約を保有しておりますので、取り扱い者側から言いますと、できる限り業務処理を簡素化するということに努めているところでございまして、保険料の二本立ては現在のところ実施していないわけでございます。 で、おっしゃいますように、非常に男女の間の差というものができております。
考えておりまして、それは地方の事務取り扱いの非常に僅少な地域に委託によって事務を行っております関係上、再々反復して発生いたしますような事務につきましては、比較的なれということもございまして事故の発生も少ないわけでございますが、まれに発生する取り扱いの場合には事故が発生しやすいというような事情もございまして、そういった事情から、簡易郵便局に複雑多岐にわたる事務を取り扱わせるということになりまして、取り扱い者
それから毒物劇物の営業者あるいは業務上取り扱い者などにつきましては、盗難、紛失の防止であるとか、あるいは施設外へこういうのが飛散するあるいは漏れ出るというようなことを防止する、あるいは運搬上の飛散、漏れというような、安全性の面からの措置を講ずるという規制がかかっております。
○正森委員 毒物及び劇物取締法の二十二条で、業務上の取り扱い者を設けなければならないという規定があるようですけれども、これは一般的にはメッキ業者とか運送業などの業種のようですけれども、登記所も、いま言いましたように大量に使われておるというような場合には、この規定を準用するということも考えられるのではありませんか。